-
Re: Дефекты и их причины

Сообщение от
Нестандарт
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
Против усадки - еще больше наполнителя.
По тому и интересуюсь снижением вязкости или определением оптимальных смол, что бы больше наполнителя ввести.
-
Re: Дефекты и их причины
Вряд ли получиться настолько повысить температуру, чтобы это заметно сказалось на вязкости смолы. От 25 градусов и выше вязкость уже не сильно падает. По крайней мере на моей смоле. Не кипятить же ее.
Разбавлять тоже не выход. Усадка и поводки обеспечены. Да и думаю, снижение прочности тоже.
??МХО, Самый нормальный вариант - подобрать правильный фракционный состав наполнителя. Всем известная формула Фуллера обеспечивает максимальное наполнение смеси наполнителем (сорри за тавтологию). Но для этого надо иметь наполнитель точно разбитый на фракции.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины
garamond!
??звиняюсь за невежество.
Можно ссылку на источник, где можно ознакомиться с формулой Фуллера?
Работать так, чтобы товарищ Сталин спасибо сказал!
-
Re: Дефекты и их причины
Ссылку уже и не найду, вот есть цитата из одного учебного пособия:
Формула Фуллера. ??спользуя наполнители, состоящие из двух или более размеров гранул, можно добиться наиболее плотного контакта зерен друг с другом и, таким образом, более качественного рабочего раствора. Для получения оптимальных соотношений между различными размерами зерен с целью добиться равномерного распределения в растворе, следует применять Формулу Фуллера: S=100\/ d/D, где:
S = вес в % каждой размерной фракции гранул
d = макс. размер гранулы в каждой из фракций
D = макс. желаемый размер зерна
Пример: Толщина изделия: 12мм. Макс. желаемый размер зерна: 4мм (1/3 толщины изделия).
В наличии имеются наполнители следующих фракций:
• 1 фракция: 0.0-0.1mm
• 2 фракция: 0.1-0.25mm
• 3 фракция: 0.25-1.0mm
• 4 фракция: 1.0-4.0mm
Решение:
Фракция 0.0-0.1mm: 100\/0.1/4 = 16-0 = 16%
Фракция 0.1-0.25mm: 100\/0.25/4 = 25-16 = 9%
Фракция 0.25-1.0mm: 100\/1.0/4 = 50-25 = 25%
Фракция 1.0-4.0mm: 100\/4.0/4 = 100-50 = 50%
100%
Эта формула наиболее удобна для расчета наполнителя в растворах с крупными размерами зерен. Правильно выбранная пропорция наполнителя в растворе имеет важнейшее значение.
??збыточное содержание наполнителя, а также слишком мелкофракционный наполнитель, могут служить причиной излишней вязкости раствора и скопления воздуха у поверхностного слоя, независимо от периода релаксации.
Чрезмерно высокое содержание наполнителя крупной фракции станет причиной его ненормального смачивания смолой или неравномерного распределения, что в свою очередь может стать причиной дефектов благодаря неравномерной усадке. Гранулы мелких фракций требуют более высокого содержания смолы в растворе, чем гранулы крупных фракций, поскольку площадь поверхности наполнителя увеличивается в обратной пропорции к размеру гранул.
Прим: \/ - это знак квадратного корня.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины
Ув. Администрация!
Почему у меня не работает кнопка благодарильника на сообщении garamond выше этого?
garamond! Выражаю Вам устную благодарность и отблагодарю Вас кнопкой в другом сообщении.
Работать так, чтобы товарищ Сталин спасибо сказал!
-
Re: Дефекты и их причины
Спасибо.
Эту формулу специально выводили для обеспечения максимальной наполненности строительных смесей и растворов.
Еще могу добавить из опыта: для напыления эта формула не работает. Просто при соотношении смола/наполнитель 60/40 смесь получается довольно жидкая при любом фракционном составе, но я лично стараюсь далеко от формулы не отходить, тем более, что и рисунок неплохой получается. Но это дело вкуса.
Для литься надо пробовать. Зависит от смолы.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины

Сообщение от
Нестандарт
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
Подскажите, пожалуста, принцип "крутилки". Тяжело вращать большие формы руками.
Обычно большие по форме изделия склеивают с 2 или больше частей.
В "крутилки" заливают смесь смолы, муки, стекло ткани, и вращают в разные стороны пока не застынет.

Сообщение от
Aleks1129
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
вы сами красите песок и изготавливаете чипсы. Чем Вы пользуетесь (отсев) ?
Нет не делаю но видел. Покупают готовый отсев н.п. 0,2 - 0-4 или 0,4 - 0,8 или 0,4 - 1,2 мм и красят.
Если чипсы со смолы то рассеивают ситами.

Сообщение от
garamond
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
Получается 8кг - наполнитель + 1 кг смола=9 кг смеси. Тогда пропорция смола/наполнитель 12/88%?
Эх, у меня даже близко такой состав не размешается. Я его и шпателем не уложу
А какую смолу используете, если не секрет?
Точнее 11 % с 9 кг = 1 кг, при 12 град.С если теплее
то < 10 %.
Смола обычная самая дешёвая. Смесь почти сухая укладывается шпателем.
---------- Сообщение добавлено 26.03.2011 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было 25.03.2011 в 23:59 ----------

Сообщение от
garamond
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
Вряд ли получиться настолько повысить температуру, чтобы это заметно сказалось на вязкости смолы. От 25 градусов и выше вязкость уже не сильно падает. По крайней мере на моей смоле. Не кипятить же ее.
Можно греть смолу до 50 град.С но лучше наполнитель.

Сообщение от
garamond
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
Всем известная формула Фуллера обеспечивает максимальное наполнение смеси наполнителем (сорри за тавтологию). Но для этого надо иметь наполнитель точно разбитый на фракции.
Это правильно для плотных смеси.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины
jerzypiotrowsky, чем Вы пользуетесь для размешивания наполнителя в смоле, такой густой смеси?
Вибростол при "укладке" в форму не используете?
-
Re: Дефекты и их причины

Сообщение от
Aleks1129
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
пользуетесь для размешивания наполнителя в смоле, такой густой смеси?
Вибростол при "укладке" в форму не используете?
Применение вибростола помогает но не обязательно, можно и без него.
Для размешивания наполнителя используем смеситель или миксер, но поскольку этого типа изделии много не делаем (дорогие и тежeлые), то чаще всего применяется ручная мешалка для смесей.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины
jerzypiotrowsky , сыплю окрашенный песок на гелькоут потом смола кистью , но песок захватывает воздух который запирается смолой , получаются пузырьки , немного но есть , скажите как решить проблему ? Может много за раз песка сыплю ?
?? еще , чем быстро и аккуратно замазать стык бортов и плоскости ?
Как вы наносите крошку на вертикальные поверхности ?
-
Re: Дефекты и их причины
В основном применяли наполнитель песок с зёрнами 0,4 - 0,8 мм примерно так:
Наносим слой гелькоута. После отверждения наносим второй слой
и сразу посыпаем наполнителем, через сито равномерным слоем. На стенки наносим переворачивая форму в стороны, так же удаляем излишки. Если форма большая то после отверждения подметаем или пылесосим.
Наносим ещё один слой гелкоута и снова посапываем песком как выше. Потом заливаем смесью.
Гелькоут применяли типа S-spray, воздуха не было.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины
Затем армируете стеклотканью и вклеиваете вкладыш . А другая сторона вкладыша ? Под покраску ? Есть ли какой нибудь вариант тоже закрыть камнем обратную сторону .
?? еще один вопрос , а нет ли ощущения похожести на пластмассу , просто на сторонних форумах люди видели в продаже изделия выполненные по схожей технологии и поделились впечатлением .
Научился окрашивать песок , дело правда не быстрое но получилось .
-
Re: Дефекты и их причины

Сообщение от
VAGONNIK
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
а нет ли ощущения похожести на пластмассу , просто на сторонних форумах люди видели в продаже изделия выполненные по схожей технологии и поделились впечатлением .
Песок в первомм слое не похож на пластмассу.
Если первые слои без минерального наполнителя или с полимерным наполнителем либо тригидрадом - шлифовка с полировкой решают эту проблему.
-
Re: Дефекты и их причины

Сообщение от
VAGONNIK
[Вы не можете видеть ссылки, фотографии, вложения! Регистрация]
Есть ли какой нибудь вариант тоже закрыть камнем обратную сторону .
Если поверхность ровная, наносим слой гелькоута и сразу посыпаем песком равномерным слоем. Потом красим топкоутом или гелькоутом с парафином, шлифуем и полируем.
Но проще и лучше получается в технологии solid surface.
-
Благодарности / одобрения
-
Re: Дефекты и их причины
jerzypiotrowsky, какая, при окраске, необходима маасса песка на 100 гр. колеровоной смолы?
Пытался окрасить смолой AROPOL S280E, ввёл 2% отвердителя от массы смолы, хорошо перемешал, после добавил песок. Смесь и через двое суток была липкой (не полностью полимерезованной). Температура окружающей среды была не ниже 25 ГРад.
Социальные закладки